中國網：本年1月，特朗普總統強勢回歸，開啟他的第二任期。執政以來，特朗普當局以“american優先”的強硬姿態掀起內政交際的雙重風暴。過往的幾個月，我們看到了特朗普當局競選承諾與執政現實之間的落差、年夜刀闊斧的國內改造與離經叛道的交際政策之間的盤根錯節、政令頻繁出臺與不斷變化之間的虛實難辨。american內政暗潮涌動，世界局勢波譎云詭。那么，我們該若何對待特朗普當局的對外政策及其對國際關系的影響？特朗普當局的顛覆性路線是“戰略冒險”還是“戰術訛詐”？為了答覆這些問題，本期節目專訪清華年夜學戰略與平安研討中間主任達巍。以下文字由訪談實錄收拾：
清華年夜學戰略與平安研討中間主任達巍接收中國網《中國訪談》欄目專訪。（攝影：董寧）
·美俄之間不信賴難打消 “反向尼克松”戰略無法勝利
中國網：4月30號，特朗普當局迎來了執政的第100天。假如說前100天，特朗普當局重要是加快解決國內的一些優先事項，那么隨著馬斯克的黯然離場，american國內的改造告一段落，接下來能夠將會將更多精神轉向國外，處理堆積如山的貿易談判以及尚未兌現的烏克蘭戰爭承諾。那么特朗普當局為什么這么盼望盡快結束俄烏沖突？它的動力是什么？
達巍：這是個很好的問題。俄烏停戰對特朗普有什么好處？我們有時候也紛歧定要把特朗普想得特別復雜，我覺得基礎上他說的事兒就是他想的事兒，至多是他個人想的事兒，（因為）我不敢說特朗普當局里邊每個人都跟他想得一樣。可是特朗普想得比較多的就是，為什么要支援烏克蘭，（這么做）能獲得什么好處。特朗普就是不僅要好處，還要看得見摸得著的實實在在的好處，他會有這樣一種“買賣”的思維，（所以）不想無期限地、無償地支援烏克蘭。
別的，我覺得特朗普比較愿意在國際熱點問題上通過調停來顯示他的才能，就是有點（想做）“救世主”的感覺。你們誰都解決不了的事兒，我來了就能把它解決了。所以，他之前說本身下臺24小時內就會結束俄烏沖突。我覺得這是驅動他解決俄烏沖突的幾個緣由：結束無條件援烏，以及表現個人的“超凡”才能，我覺得這是他的重要目標。
中國網：在烏克蘭危機方面，中美其實都盼望能夠盡快促進俄烏和談，可是又有良多不合，能不克不及給我們介紹一下不合具體表現在哪些方面？
達巍：我想中美在俄烏沖突上有很多多少（不合）。比喻說我們對沖突的緣由懂得是紛歧樣的，對沖突當中東方飾演的腳色（的懂得是紛歧樣的）。能夠american更多地認為本身是在此中做貢獻，當時是聲援烏克蘭抵禦俄羅斯，明天是在促進戰爭。那中國會認為東方比較多地在此中飾演著“拱火者”的腳色，我們對這些問題的見解紛歧樣。
別的，中美在戰后的（設定方面），比喻說在歐洲的平安問題上，設法能夠也不太一樣。american，從長遠來說，盼望實現一個以東方為主導的平安體制，這個體制某種水平上是把俄羅斯消除在外的，是把俄羅斯作為設想敵來遏制的。我們中國加倍強調沖突的本源、深層的緣由，（認為）假如不克不及解決俄羅斯公道的平安關切，歐洲的平安問題永無寧日。
還有，我們中方盼望假如俄烏沖突能夠走向戰爭，一是要當事雙方，也就是俄羅斯和烏克蘭要進行比較好的談判；二是需求有關各方，通過一個機制性的（設定），好比說在聯合國或許某種機制框架下能讓大師進行有序的、多邊的討論，我覺得這能夠更合適中方的設法。而american現在更多的是一種“急性質”的、隨意的、單邊的或許小多邊的（會談），好比american和俄羅斯談一下，american和烏克蘭談一劣等等。沖突其實是在歐洲年夜陸上發生的，可是歐洲國家到今朝為止也沒怎么發揮感化，（等于）把他們消除在裡面了。此外，至多今朝來看，american現在還沒有邀請中國加包養網進到（勸和促談）進程中來，它能夠還比較多地沉醉于個人的扮演。這顯然不是中國的風格。當然，假如現在它（american）用這個方式，烏克蘭和俄羅斯都認同，並且能達成戰爭，能實現開火，我覺得也挺好，歸正最終我們（中國）等待的是戰爭的結果。但我還是盼望，在未來能夠適時讓有關各方都能參加到戰爭進程中來，這樣才幹堅持一個耐久的戰爭。
中國網：其實現在還有一種輿論認為，american能夠會以俄烏沖突為抓手采取“反向尼克松”戰略，從而撬動中俄關系。對于這樣的觀點，您怎么看？
達巍：這種觀點我是分歧意的。我們講“反向尼克松”，也有人說“反向基辛格”效應，講的就是1971年基辛格到中國來，中美關系實現了破冰，然后中美元首（配合）應對冷戰時蘇聯的威脅。那么，明天會不會有美俄聯手遏華的這樣一種能夠性？
起首，回到歷史上來看，中蘇關系決裂是（發生）在尼克松或基辛格訪華之前的。其實從50年月末開始，中蘇關系就開始出現問題了，到了60年月，中蘇關系越來越緊張，1969年中蘇甚至發生了兩次邊境沖突，並且是比較嚴重的邊境沖突。在這些邊境沖突之后，american看到有這樣的一個機會。而明天我們（中俄關系）并沒有發生什么新的變化。中俄關系很是堅固，到明天為止，我看不出中俄關系有任何（問題），我認為只會越來越好。習近平主席不久前也訪問了俄羅斯，列席了紀念蘇聯偉年夜衛國戰爭勝利80周年慶典，兩國高層互動頻繁，互信水平也很高。別的，中俄兩國在過往幾年當中，平易近間往來、經貿聯系都變得越來越親密了。所以，我覺得中俄關系的堅固狀態是不會改變的。假如中俄關系不會改變，若何能夠實現反向尼克松、基辛格效應呢？我覺得是不會的。
再就是american和俄羅斯，當然美俄關系有必定水平的改良，可是我認為american國內和俄羅斯國內還是有比較強烈的不信賴對方的情緒。別的，回顧過往100多年，從十月反動到現在，蘇俄和american之間的關系究竟好過幾多年，壞過幾多年？其實我想蘇聯以及后來的俄羅斯和american關系比較好的只要兩個時期，包養網排名一是二戰期間，大要有四年擺佈的時間，是聯盟（關系）；再就是蘇聯解體之后，到葉利欽執政中期，大要有那么五六年的時間。還有什么時間？也許“9·11”事務以后有那么一兩年、兩三年（關系）也還不錯。也就是說，在過往差未幾110年時間當中，美俄或許說美蘇的關系，大要只要10年擺佈是不錯的，剩下100年都存在著很年夜的問題。這100年當中的這種恩仇，雙方之間的不信賴、互疑包養是很強烈的。所以，概況上的一些改良是能夠的，也確實正在改良，但我不覺得雙方能夠打消根深蒂固的不信賴。
中國網：也就是說，其實american或許是有這種設法的，但它很難撬動中俄關系。其實我了解american有些學者，好比像米爾斯·海默，就提到過，應該和俄羅斯加強關系來限制中國的發展。
達巍：米爾斯·海默傳授是現實主義學者，我覺得其實對他來說，也許不是中、美、俄（之間的關系），而是國家A、國家B、國家C。假如說國家A和國家B有牴觸，那我就拉上國家C來一路對付它，或許說原來（國家）B和（國家）C關系不錯，那我看能不克不及爭取把（國家）C撬到我這邊來。這是現實主義，你把一個國家當成一個黑箱子，你就可以這么看，依照氣力對比，誰都會這么做。可是歷史，或許說國際關系的現實遠比理論要復雜，中國、american、俄羅斯不是簡單的A、B、C，不是三個抽象的國家，它們都有著本身的歷包養網史、感情、好處。其實任何國家都是這樣的，國際關系的現實比國際關系理論更復雜。所以，理論上說似乎美俄聯手對american更有利，可是實際上它是做不到的。
清華年夜學戰略與平安研討中間主任達巍接收中國網《中國訪談》欄目專訪。（攝影：董寧）
·歐盟難實現真正戰略自立 中歐關系改良受諸多原因影響
中國網：我們再來了解一下狀況歐洲。歐洲是american的傳統盟友，可是特朗普當局奉行“american優先”政策及“對等關稅”，使得歐盟逐漸意識到應該要加強戰略自立，歐洲一些國家的領導人也意識到，交際需求再均衡，需求實現多元的伙伴關系。那在您看來，這樣的佈景下，會不會為中歐進一個步驟深化一起配合創造契機？
達巍：我想，在過往幾個月里，中歐關系確實獲得了一些改良，我看到一些信號，好比說中歐關于電動汽車達成了一個協議，通過最低限價來代替關稅，我覺得這是一個挺好的進展。此外，中國和歐洲議會方面也周全撤消了來往的限制，我覺得這都是中歐關系改良的信號。
我認為中歐關系能有必定水平的改良，並且我信任還會繼續改良，可是（雙方關系改良）面臨著兩個比較年夜的障礙。第一個障礙就是俄烏沖突，可以說俄烏沖突在過往三年多時間里成為了中歐關系最年夜的問題。我們能夠分歧意歐洲國家的見解，但歐洲國家廣泛認為，假如俄烏沖突不解決，中歐關系就很難有實質性地改良。假如你跟歐洲的伴侶往聊一聊，（就會發現）他們對（俄烏）戰爭的見解是比較強烈的。所以，（假如）俄烏沖突還在持續的話，中歐關系改良的空間就會遭到影響。當然，未來也許俄烏沖突會解決，假如解決了，對中歐關系會是利好的。
別的，中歐之間本身也存在著一些牴觸，好比經貿方面的一些牴觸，中歐之間是存在一些競爭關系的，中國大批的產品、產能進進到（歐洲），他們擔心對本身外鄉（的企業）有一些沖擊。此外，中歐兩國在價值觀、意識形態上差別也是比較年夜的，歐洲國家還是比較重視意識形態的。所以，從這幾個（方面來看），不論是中歐之間的經貿牴觸、意識形態不合，還是其他的牴觸，總之中歐之間是存在一些固有牴觸的，不會因為american政策改變，中歐之間的這些問題就消散了，這些問題還在那兒。
所以，我想，烏克蘭危機以及中歐之間固有的一些差異都會阻礙中歐關系年夜幅度改良。我認為，在未來四年，當然也要看未來情況的發展，可是比較年夜的概率是中歐關系會獲得必定水平的改良，可是未必能夠實現質變。我想這還要看歐洲的獨立行動才能以及美歐關系的變化等等，這些都會影響到中歐關系。所以，可以等待，但還是要堅持甦醒。
中國網：所以，這是一個戰略性的調整而不是長遠的變化？
達巍：是這樣的。別的，我再補充一點。我剛才講到戰略自立，一個真正戰略自立的歐洲，對中歐關系應該說是一個好新聞。可是歐洲能不克不及實現戰略自立，這（還有待觀察）。要實現戰略自立，起首就是思惟上的自立，坦率來說，我覺得歐洲國家在這方面遭到american影響時間比較長，慣性依然是存在的。
別的，戰略自立需求有比較強年夜的軍事和防務才能，我想歐洲今朝沒有。當然，歐洲已經開始加年夜投資來做這方面（的工作），可是我想沒有10年到20年，是不會有什么後果的。所以，在短時期內，我認為歐洲（想實現）戰略自立是很困難的包養工作。並且，歐盟是個很是復雜的行為體，27個成員國，內部很是復雜，而歐盟請求協調分歧的行動立場，導致它的效力很低。由于以上種種緣由，我覺得歐洲能夠不太不難實現戰略自立。雖然會朝著戰略自立的標的目的有必定的戰術性的發展，但我們覺得歐洲很難在未來，好比未來四年內變成一個真正有獨立性的戰略玩家。假如是這樣的話，我覺得中歐關系改良依然是無限的。
·特朗普當局領土訴求背后是對制海權的把持欲看
中國網：提到特朗普當局的對外政策，此中一個很具爭議又很是惹人注視的觀點就是領土方面的訴求表達，好比說提出要收購格陵蘭島，把持巴拿馬運河，吞并加拿年夜等等。在您看來，這是噱頭，還是說它真的想要實現這樣的目標？因為像american這樣一個超級年夜國，忽然提出領土訴求，一方面對于一些國家來說是不冷而栗的，另一方面也嚴重違背了“政治正確”。所以，它的目標究竟是什么？它真的要想這些領土嗎？我們又可以有哪些警戒？
達巍：說實話，提到這個問題，我就不得不承認，其實我們對特朗普當局的認知長短常無限的。從通俗人的角度來說，我不睬解他為什么這么做，因為這么做似乎沒什么事理。可是看起來他又比較認真，屢次講到這個問題。我不了解他究竟有多認真，他真的要這些領土嗎？他真的會動用軍事手腕往占領這些領土嗎？我不了解。可是我想這個背后，有一件工作我覺得他是認真的，就是他對于地緣政治觀念的執迷，好比說他之所以說想要格陵蘭島，其實很簡單，他最關心的重要是北極航道的問題。由于全球氣候變化，北極航道正在逐漸開辟，那么通過北極進行航運其實對于良多國家都有很年夜的影響，american能夠不想甘為人后。別的一方面，巴拿馬運河也同樣是個航道的問題。所以，特朗普似乎特別關心，我們說馬漢的“海權論”，特別想往把持一些海上路況要沖。其實我并不了解他為什么會這樣，因為他第一任期似乎并沒有提到這些，但第二任期屢次講到，所以我覺得這顯示出他似乎是認真的，認真背后更多的是對制海權（把持）的一個請求。
（本期人員：主編：鄭海濱；編導/采訪/文字：白璐；攝像：劉凱、王一辰；后期：劉凱；攝影：董寧）
發佈留言